Разъезд на перекрестке

[cjabz]

Знаешь, они все мне говорили про пункт 8.6. и что штраф от 1000 до 1500. Но прочитав правила 8.6 я сама, что-то не могу разобраться. Вообщем буду консультироваться дальше. Теперь уже дело принципа!!!!!!

[Vanilla]

Сообщение от cjabz

Да, в первом случая мы с инпектором просто не поняли друг друга по телефону. А сегодня выехали на перекресток и мне работник ГИБДД начертил схему. А днем раньше на повороте на Незлобную со стороны Новопавловска, нас остановили инспектора и указали на ошибку, что мы срезали на повороте.

cjabz, вы там может быть задели колесом сплошную линию, а не просто срезали. Товарищи там именно по этому поводу и стоят...

[Dimak]

Вот-вот выходит так, что как инспектор захочет, так оно и будет. А если посмотреть ПДД, то там ничего не сказано об этом (проезд перекрестка бортами - левыми/правыми)
Еще раз повторим пункт ПДД, и что в нем сказано:
8.6.Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Покажите в каком именно месте данного маневра было нарушено?

Что такое пересечение проезжих частей смотрим на рисунке.
з.ы. Пункт 8.6 ПДД: <Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при
выезде с ПЕРЕСЕЧЕНИЯ проезжих частей (т.е. из <ПРЯМОУГОЛЬНИКА>!)
транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Разъяснения 1
Разъяснения 2

Теперь я думаю доходчиво объяснил свою точку зрения?!

[cjabz]

1). ПДД РФ: 8. Начало движения, маневрирование
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Собственно, вот такие варианты получаются на рисунке.

2). Из писем граждан - П 8.6 ПДД и разворот по малому радиусу
________________________________________
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Насколько я понимаю, то данный пункт не запрещает разворота по малому радиусу, т.е. расходиться правыми бортами.
Однако в субботу при повороте налево на перекрёстке Панфиловцев - Гоголя, и был тут же остановлен ИДПС, на мои слова о трактовке данного пункта правил звучало одно: выезд на полосу встречного движения 12.15 ч3 КОАПП (3-5 МРОТ или лишение от 2 до 4 месяцев). Мою жалобу суд оставил без удовлетворения.
По правилам ты обязан пересечь середину пересекаемой дороги и только потом делать поворот. ( а так ст 12,15 часть 3. штраф от 1000 до 1500).

[xksvkvadrate]

Сообщение от cjabz

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Верхние картинки Dimak'a раскрывают суть, можно осуществить маневр по терминам, и так и так.

[Psicholog]

Сообщение от cjabz

Да, в первом случая мы с инпектором просто не поняли друг друга по телефону. А сегодня выехали на перекресток и мне работник ГИБДД начертил схему. А днем раньше на повороте на Незлобную со стороны Новопавловска, нас остановили инспектора и указали на ошибку, что мы срезали на повороте.

Логично, в данном случае инспектор поступил согласно своих обязанностей - ПРЕДОТВРАТИТЬ ДТП. Согласно гражданскому кодексу (по памяти)Транспорт. средство – является источником повышенной опасности. Водитель, управляющий ТС должен предвидеть и принять меры по безопасному управлению и движениюТС..
ПДД позволяет разъехаться так, что бы не создавать помехи ТС имеющему преимущество при пересечении равнозначных перекрестков! При ДТП, будет виноват тот, кто не пропустил и не будет играть роли, как именно вы проезжали!
НО, Разъезжаясь правыми бортами на у водителя возникает помеха справа, закрывается обзор, и полностью контролировать ситуацию, со стороны встречного движения нету, а если перекресток нерегулируемый(без светофора, при не работающем светофоре), то надо и за поперечно двигающемся транспортом смотреть. Разьезжаясь ЛЕВЫМИ бортами, следить за ситуацией легче... Да, ПРАВИЛа ПРОЕЗДА ПЕРЕКРЕСТКА НЕТУ, ПО ОБСТАНОВКЕ(ИНДИВИДУАЛЬНО) К КАЖДОМУ, конкретному перекрестку...(Но если ширина перекрестка позволяет, разойтись ЛЕВЫМИ бортами, То уж НАДО левыми, (себе проще будет, ни разборок, ни ДТП..), а в случае суда, судья конечно станет на сторону ДПСника, так как ТОТ ПРЕДОТВРАЩАЕТ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДТП, согласно своих обязанностей...

[Dimak]

"…Дело в том, во всем тексте правил ситуации движения по направлениям строго делятся на две категории - когда можно утверждать, что машина направлена вдоль полосы, и когда этого утверждать нельзя. В первом случае стороны дороги называются "встречная" и "попутная", а во втором обе стороны называются "пересекаемые". При развороте, равно как и при повороте налево, водитель пересекает полосу движения, но не движется во встречном направлении…"

П.8.5 ПДД: "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении…"
П.8.8 ПДД: "При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления…" Опять не то? Нет слова "направление"? Поехали дальше.

Сообщение от Psicholog

Разъезжаясь правыми бортами на у водителя возникает помеха справа,

БРЕД полный, читаем ВНИМАТЕЛЬНО ПДД, а не меня оспариваем:
П.13.4 ПДД: "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо…"
П.13.12 ПДД: "При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо…"

можно говорить о запрете выезда на сторону проезжей части, предназначенную для встречного движения (движения во встречном направлении), при поворотах налево/разворотах, когда выезд запрещен установленным с помощью разметки режимом движения на данном участке.

При повороте налево два автомобиля разъедутся одновременно, так как траектория движения их не пересекаются.

Изучаем ПЕРЕКРЕСТКИ

[Dimak]

Еще одну картинку и разъяснения о повороте на перекрестке в ПДД нашел, о чем выше писал.
Что за инспектора в нашем городе?!, не могут объяснить "свою" точку зрения
Или м.б. им не выгодно??? )))

А вот инспектора отвечает на данную тему тоже одному из участников дорожного движения так и форума.
Рекомендую сайтик - форум сотрудников МВД
Итак:

Разворот на перекрёстке.
Snake.Spb
Новичок
Здравствуйте.
Объясните пожалуйста как правильно разворачиваться на перекрёстке (регулируемом и нет) и как обосновать, если остановят за разворот по малому радиусу.

Hunter
Член клуба - сотрудник МВД
Регулируемые перекрестки.
п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора вод-ль безресольсового т/с обязан уступить дорогу т/с, движущимся со встречного направления прямо и направо. Так, что разворот в данном месте не запрещен и сплошной вы не пересекали. на нерегулируемых перекрестках уступается дорога тому, кто движется по главной.

В суде этот пункт, что не озвучивали?
8.11. разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств. Ну и еще знаки и разметка.

Hunter
Член клуба - сотрудник МВД

Ребята правила с собой возите. Я что написал, так ведь не сам придумал. И обсуждение по ссылке прочитал, там про эти пункты даже ни кто не заикнулся. А в суде надо свои возражения на правилах и законе обосновывать. Не все судьи правила знают, как и молодые сотрудники ГИБДД, да и водители многие их открывали последний раз, когда экзамены на получение в/у сдавали.

Сообщение от Hunter
Не все судьи правила знают
Более того - они все их не знают.

Непосредственно эта тема

[Psicholog]

Сообщение от Dimak

Еще одну картинку и разъяснения о повороте на перекрестке в ПДД нашел, о чем выше писал.
Что за инспектора в нашем городе?!, не могут объяснить "свою" точку зрения
Или м.б. им не выгодно??? )))

Боюсь нарваться на Inappropriate Language(правда не совсем понятно, в смысле применения и перевода, ну да ладно..)
Сразу предупреждаю, что мой пост, это не спор "с кем то", на спор я уже приглашал.. Это МОЕ (если можно, на форуме?) мнение, видения ситуации, и доводы тем, кто не поддерживает его и молчит(если можно)...
Ну :
1) а чем ЛУЧШЕ инспектор с форума, "наших" инспекторов???
2) хороший рисунок, у него тока вопросов много:
а) видит ли водитель авто, (едущий на пару с мотоциклистом в синем шлеме), что
находится за авто красного цвета, а может, там авто которое прямо хочет ехать???

Сообщение от Dimak

Цитата:
Сообщение от Psicholog




Разъезжаясь правыми бортами у водителя возникает помеха справа,(в данном - на рис.-случае красный авто) который закрывается обзор, и полностью контролировать ситуацию, со стороны встречного движения непозволяет.....,


БРЕД полный...

И в чем же здесь бред, хотя у каждого свое мнение, не спорю, пусть будет по твоему БРЕД...
3) Спросит надо у того Hunterа (инспектора), а если они при разьезде, поцарапаются, столкнутся, при внезапной помехе, или просто, при разьезде, то кто бут виноват ??????
4) Будь он, Hunter, судьей, как бы он рассудил ДТП

И еще, чем, в чем, мой пост, от 02.12.2009 07:56 (ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО, ПОЛНОСТЬЮ) не соответствует ПДД, обязанностей, (наставлению, не помню как точно документ называется) инспектора ГИБДД, ГК РФ и т.д. ???? где бред, где Inappropriate Language?????

[Dimak]

"БРЕД", потому что это опять ваше лично сугубое мнение, но не как трактовка ПДД.
"БРЕД" т.к. этого не оговорено в ПДД, и этот "БРЕД" придумывает сам водитель.
Читайте пункт правил дорожного движения 13 "Проезд перекрестков".
Там сказано что:
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
А в моей ситуация проезд перекрестка правыми боками (с ваших слов, мол справа помеха и именно на ЦЕНТРЕ перекрестка) НЕ оговорена, значит и НЕТ факта нарушения.
А рисунок который я разместил это в ПДД !!!

На дорогах соблюдаем:
1. ПДД
2. ДДД
3. взаимную вежливость

Удачи!!!